Ну не соглашусь с тобой...

Свое будущее в своих детях... Дать им жизнь, помочь встать на ноги, научить быть собой и не зависеть от чужого мнения. Дети это тяжелый труд. И я считаю, что мое будущее в моих будущих детях. В своих мечтах я вижу себя счастливее, когда веду ребенка за руку. Для меня это лучшее будущее и я вижу именно В них СВОЕ будущее.

Полностью согласна!
Мерзко заводить детей ради себя

Holly-T, может у меня с вами разное видение о том для чего детей заводят?

Natsu Kou, лично я восприняла пост как мысль, что плохо заводить детей из эгоистичных соображений - "чтобы в старости было кому обо мне позаботиться, чтобы было кому меня содержать", "чтобы воплотить в ребенке то, что в себе не смог, навязать ему свои мечты" - в этом смысле "ради себя" - плохо
Если ради себя в том смысле, что "я хочу ребенка, я хочу его воспитать, хочу сделать его личностью" - то это хорошо. Если при этом ты из себя представляешь что-то, кроме машины для вынашивания ребенка, конечно.

Holly-T, а еще есть люди считающие, что о них в старости будут заботиться? Кругом одни эгоисты и каждый сам за себя)))

Natsu Kou, в целом я воспринимаю твою позицию позитивно, так что не сочти за желание что-то доказать
но чисто ради интереса несколько вопросов

"Дать им жизнь, помочь встать на ноги, научить быть собой и не зависеть от чужого мнения. " - это достойно уважения, но зачем обязательно для этого создавать очередные человеческие особи? Достаточно взять на воспитание любого беспризорника, которого всё равно уже втолкнули в эту жизнь.

Ты пишешь, что видишь себя счастливее с ребёнком, но насколько ты можешь быть уверена, что сам ребёнок будет счастлив? Сколько людей в мире хотели бы никогда не рождаться? Сколько людей кончают жизнь самоубийством, и даже не из-за жизненных неудач, а из-за экзистенциального отчаяния? Психологические и психиатрические болезни, рак, СПИД, большая вероятность быть изнасилованной/ным, не обязательно зависящая от уровня жизни семьи; вероятность войны и любых экологических катастроф, которых уже в 21м веке накопилось..вероятность детей остаться сиротами в нежном возрасте.

В конце концов, у меня много знакомых, у которых депрессии и разные психологические проблемы, превращающие их жизнь если не в ад, то во что-то зачастую неприятное, только из-за того, что их родители сами имеют кучу своих комплексов, и вымещали их на детях. То есть семьи вроде и полные, и родители не пьют, а детям не радостно, потому что родители не справились, нету у них таланта воспитывать детей.

Если второй пункт (проблемы у ребёнка из-за проблем родителей) ещё можно исключить (или надеяться исключить) действительно большой работой над собой и тяжёлым трудом, то что может оправдать вероятность всего, что может произойти по независящим причинам? Что может перевесить возможность всего этого в вопросе создавать или не создавать целую новую жизнь? Особенно жизнь человека, душевное состояние, счастье, которого по умолчанию любой гипотетический родитель должен любить больше своего.

Lelayne, я тебе просто скажу так... Волков бояться - в лес не ходить)))
А на счет усыновления мы тоже думали)))

Lelayne, вот ты своим комментарием выразила всю мою жизненную позицию по поводу детей, слово в слово, только я никак не могла сформулировать по-человечески
Natsu Kou,
есть люди считающие, что о них в старости будут заботиться - ты не поверишь...
А еще есть те, кто рожают из соображений "так положено", "у всех уже есть, и у меня должны быть".
У тебя как раз в общем и целом хорошая, годная позиция

Holly-T, спасибо, утешила)))

Я просто много шатаюсь по поликлиникам и вижу, как 60летние бабки таскают своих 90летних матерей все по тем же больницам... Я бы не хотела стать для своих детей и внуков обузой, так что надеюсь к моей старости легализуют эвтаназию... Ну или научатся пересаживать мозг в новое тело))))

Holly-T, ^__^v йокатта)
возможно тебе ещё эта заметка будет близка vk.com/note2233552_11120876 . она писалась как комментарий вконтакте, когда чья-то очередная глупость меня в очередной раз взбесила хD но я её решила сохранить. а ещё там много впечатлений от моралистики "Модного приговора" )) (да и после Докинза я про выживание видов никак бы не написала =))

Natsu Kou, жаль, ты не ответила на вопрос, но я позитивно отношусь к твоей позиции потому, что уверена, что конкретно ты не будешь искалеченных депрессивных лайфхейтеров разводить хD
так с позиций гуманизма, конечно эгоизм в данных вопросах для меня недопустим. каждый человек должен очень серьёзно всё взвешивать и решать всё осознанно и независимо от того, что ему вливают в уши. и хоть счастье родителей тоже важно, по сравнению с целой жизнью.....короче тут определяется конечным результатом )))
а уж штампы из серии "каждая женщина должна" и проч., как написала Холли, это вообще из ряда вон. поколение "искалеченных деством" получается из этого.

Lelayne, близка, еще как